 |
|
|
«Воротничковая» жизнь нового ролевика или О вреде антуража. / Комментарии по теме
/
Гризабелла по пятницам
|
|
|
 |
В последнее время при подготовке к очередной игре мне
неизменно вспоминается рассказ Тэффи «Жизнь и воротник». Героиня рассказа
однажды опрометчиво приобрела обычный дамский воротничок… и пропала. Сначала
воротник потребовал новую блузку, затем старая юбка оказалась ему нехороша, ну а
после дело дошло до полосатого дивана, «от которого тошнило и ее, и честного
мужа, и старую вороватую кухарку, но которого уже несколько дней настойчиво
требовал воротничок». Затем и вовсе начался хоррор. Ролевики могли бы рассказать
много интересного на эту тему.
Когда-то для участия в ролевой игре было достаточно
гуманизированной изолентой клюшки. Причем доподлинно известно, что «на хороший
меч должно уходить не меньше тридцати метров изоленты». В комплекте с таким
оружием шел плащ-занавеска и хайратник, а ниже пояса ролевика тех лет вполне
могли прикрывать «только пижамные штаны и мозоли», то есть джинсы. Великие вехи забываются, и теперь некоторые
даже думают, что занавеска – это безвинно погибшая мамина штора. Отнюдь – из
портьерной ткани действительно выходит неплохой антураж, а «персона нон грата»
современных игр была ничем иным, как парой метров подкладочной ткани, собранной
у горла на тесемочку.
...
|
|
«Воротничковая» жизнь нового ролевика или О вреде антуража.
|
|
|
| |
аноним,
02.12.05 23:51,
в ответ на:
grizabella,
текст «Воротничковая» жизнь нового ролевика или О вреде антуража.
|
| |
Гриз, ты абсолютно права. Да, несомненно, ролевики часто теряют в этой "гонке вооружений" нить игры и образ отыгрываемого персонажа персонажа. Далеко не редкость диалоги типа:
- Ваше Величество, народ волнуется за ваше здоровье. Окажите поданным честь увидеть вас в добром здравии. Карета уже подана. [два мальчика несут импровизированную карету]
- Это в город мне чтоль пехать?! До главной площади десять минут ходьбы по г...ну! Фсе платье ф сабачих фекалиях будет. Ну, нафик. Не пойду никуда. Мне еще вечером бал принимать. С другой стороны, ты же помнишь, какой красивой у нас была Тор-Лара на «Ведьмаке». Можно было просто обнести волчатником (обязательно капроновая нить с оранжевым скотчем ), но мы же запарились ... отдали 500 р. за ткань, разрисовали всю эту прелесть из баллончика. Получилось очень красиво. http://www.ljplus.ru/img2/_/o/_oparish_/vedmak_tor_lara.jpg В такой локации даже умереть приятно И опять же, мне гораздо приятнее видеть молчащую в тряпочку Галадриэль в сверкающем платье, нежели беззубое чучело в занавеске с перегаром, способным сбить самолет. Как бы там это чучело красиво не играло. ИМХО. Совершенно очевидно, что в ближайшие 5 лет «гонка вооружений» будет продолжаться и приезжать на полигон будут уже не на газелях, а на грузовиках; будут привозить драгоценности, а не бижутерию и т.п. Да, что-то мы конечно потеряем, но и приобретем. А от моделей следует потихоньку отказываться. ИМХО. Ну, убивать друг друга по жизни тоже не надо. И еще хотел сказать. Сейчас модно выезжать на туеву хучу игр за сезон. Возникает вопрос: «Ребята, а когда вы готовитесь?!».
Вот фраза, которая меня очень порадовала на Ч ... |
|
|
«Воротничковая» жизнь нового ролевика или О вреде антуража.
|
|
|
| |
kalante1,
03.12.05 02:41,
в ответ на:
grizabella,
текст «Воротничковая» жизнь нового ролевика или О вреде антуража.
|
| |
(Еля Карева)
Гриз! Ты чудо! Как написано, боже ж мой! Я хохотала как ненормальная. То есть я не о теме, а о стилистике! Спасибо тебе за "асфальтовый каток". Почему-то так мало народу помнит эти бессмертные строчки!
А вообще я с тобой согласна. Надо руководствоваться простой фразой "Давайте без фанатизма" - и крайности отсекаются. Хотя - если бы ты знала, как классно было гостить в Стрепте, где все было как ты рассказала - хрусталь-ткани-костюмы-склянки... Цинтра, - столица - смотрелась бедненько. Но, правда, чистенько. Однако ни Стрепту, ни Цинтре антураж не помешал пафосно жить, трагически погибнуть и остаться в памяти Ощущениями и Переживаниями. Наверное даже помог. Защищать Красивый Город, в который вложено СТОЛЬКО сил все-таки понятнее, чем пространство, огороженное веревочкой. ... |
|
|
«Воротничковая» жизнь нового ролевика или О вреде антуража.
|
|
|
| |
аноним,
05.12.05 04:21,
в ответ на:
grizabella,
текст «Воротничковая» жизнь нового ролевика или О вреде антуража.
|
| |
отлично, подмечена самая суть - "старый игрок" (ролевик со стажем) стал более зрелым, более самостоятельным в само обеспечении личного комфорта (столики, стульчики, освежение, музыка, моющие средства и пр.). игроки выросли, нашли хорошую работу, стали более финансово независимым, некоторые приобрели авто. игра стала отдыхом. если раньше я пер (действительно пер, матерился, но тащил) рюкзак на 110 л, и две спортивные сумки (оружие, доспехи, еда, палатка, ткань для забора, инструменты, гвозди, спирт и пр.) теперь загружаю в машину питьевую воду, минералку, сок, пиво, шампанское, пластиковый стол, стулья, шатер, две палатки (вещи и для сна), мангал, доски, и прочую мелочь и спокойно еду на игру, собирая игроков по пути. в любой момент я могу съездить в город за чем либо. и считаю что это нормально.
хотя стабильно, ловлю на себе косые взгляды "пеших" игроков, которые считают меня буржуем, жидом... ... |
|
|
«Воротничковая» жизнь нового ролевика или О вреде антуража.
|
|
|
| |
аноним,
05.12.05 08:38,
в ответ на:
grizabella,
текст «Воротничковая» жизнь нового ролевика или О вреде антуража.
|
| |
А я не поняла, в чем, собственно мораль.
Написано: "в этой гонке вооружений мы запросто МОГЛИ обронить что-то ценное - ВОЗМОЖНО, это стоит подобрать. Хороший костюм – штука хорошая, ЕСЛИ он делается для себя и в радость. Но не дело, КОГДА вещи начинают выживать тебя из дома".
Так все-таки обронили или не обронили? Стоит или стоит это подбирать? Существуют ли в реальности те гипотетические ролевики, которые делают не для себя и не в радость? ИМХО, надо все это сперва выяснить а уж потом писать. А то уж очень неконкретно получается. Назвать конкретно игры (хотя бы одну-две), которые "стали уверенными середнячками"? Судя по контексту, это "Ведьмак"? А может, не "Ведьмак". Хочется знать, чтоб на такие игры впредь не ездить.
В общем, не знаю, как другие,и не хочу голословно обобщать, поэтому скажу о себе: я свои вещи люблю, и они меня из дома пока не выживают. А если кому-то вещи не нужны, то, может, они поделятся с другими? ... |
|
|
«Воротничковая» жизнь нового ролевика или О вреде антуража.
|
|
|
| |
аноним,
05.12.05 12:34,
в ответ на:
caltres,
комментарий
05.12.05 08:41
|
| |
Потеряли. Почти.Еще осталось - но истончается, истончается.
И название потерянному - "ощущение Чуда". Человек с клюшкой будет бояться мага, а бронемишка с дюралькой этого чмыреныша - нет, ибо "я ... лет тренировался. доспех .... стоит, а он учками повдил - и все? Непорядок!" (к слову, сам я имею 95 кг зживого веса + 10-30 кг доспехов (в зависимости от комплектации, всего порядка 5 вариантов). И не смотря на наличие современного доспеха самое большое удовольствие я получил на "Сказках Лицедеев", где вышел в своей древней, 93 года образца кирасе и тазике на голове с именем "Дон Кихот Ламанческий". Антураж нужен, но пытаясь выиграть в этой гонке, пытаясь в краткий миг до игры соорудить все ( а некоторые продолжают создавать антурах до обеда в субботу, потом отдых, вечерние танцы, ночь, и утром - сборы домой). ... |
|
|
«Воротничковая» жизнь нового ролевика или О вреде антуража.
|
|
|
| |
caltres,
05.12.05 13:01,
в ответ на:
анонимная
комментарий
05.12.05 12:34
|
| |
зачем брать крайние случаи? Почему не делать все по-нормальному? Чтоб и доспех, и под доспехом...
мне кажется, здесь для чего-то муссируется проблема, которой нет. Прикид - это всего лишь уважение к другим игрокам. И деньги здесь совершенно не при чем. Если у тебя это уважение есть, ты найдешь время и возможность подготовиься, чтоб не ходить чумой и не портить людям настроение. А если нет, то и говорить не о чем. По-моему, это вобще не тема для обсуждения |
|
|
«Воротничковая» жизнь нового ролевика или О вреде антуража.
|
|
|
| |
papamishka,
05.12.05 14:35,
в ответ на:
caltres,
комментарий
05.12.05 13:01
|
| |
Вы сводите всю подготовку к антуражу? А зачем тогда называть это ролевыми играми? Пусть это будет костюмированный банкет на природе или маскарад-зарница.
По-моему, автор не призывает вас отказатсья от камзолов в пользу накидки типа Три-Дырки. Она просто напоминает вам, что вся эта "аутентишность" всего лишь слуга Идеи игры, призванная убрать максимум условностей, отвлекающих игроков от процесса вживания в роль. |
|
|
«Воротничковая» жизнь нового ролевика или О вреде антуража.
|
|
|
| |
caltres,
05.12.05 17:49,
в ответ на:
papamishka,
комментарий
05.12.05 14:35
|
| |
Откуда видно, что я свожу подготовку к антуражу?
Чем антураж мешает вживанию? Казалось бы, наоборот. Вы сам же пишете, что антураж - слуга идеи, вот значит, и надо заниматься и антуражем и идеей. Если уж человек готовится, то он готовится всесторонне - и антураж шьет, и и вводную читает, и настраивается. А если он готовитсься не хочет, хочет потусоваться нахаляву, у костра посидеть и свалить, то для такого самая лучшая отмазка - что его, дескать антураж отвлекает от игры. А автор своей статьей как раз невольно, из лучших побуждений льет воду на мельницу таких вот горе-игроков. |
|
|
«Воротничковая» жизнь нового ролевика или О вреде антуража.
|
|
|
| |
аноним,
09.12.05 10:22,
в ответ на:
caltres,
комментарий
05.12.05 17:49
|
| |
А время, оно что, резиновое?
И костюм новый сделать, желательно парочку, а то и три и другой антураж, а на игре - постройки, столы-скамьи-навесы-шатры-подсвешники-зеркала-лари-украшения-хрен-знает-что-еще
Так же ознакомиться с сопутствующей литературой, заготовить несколько фишек и обязательно их реализовать, поучаствовать в бале, предварительно кинув палцы на мастер классе...
Обсудить костюмы других, вкусно покушать - неторопливо, как приличиствует благородным господам, со сменой блюд и сплетнями...
Все успеть за субботу, если умудриться накануне все построить, а в воскресенье, одевшись в цивильное, дабы не пачкать дорогущий костюм (ибо вылезая из полатки было сразу объявлено "что игры уже нет, буду собираться!" - даже не оглянувшись по сторонам) готовиться к отъезду, с удивлением смотря на странных людей в прикидах, которые носятся по полигону, пытаясь понять - как можно завершить начатые вчера дела, если половина людей, и две трети ключевых персонажей уже не в игре, а собирают манатки? Постойте, а играть когда? а зачем? Мы же и так хорошо проводим время, культурно организовываем досуг! ... |
|
|
«Воротничковая» жизнь нового ролевика или О вреде антуража.
|
|
|
| |
varrah,
13.12.05 10:08,
в ответ на:
анонимная
комментарий
09.12.05 10:22
|
| |
На это могу сказать, говоря о себе и довольно многих друзьях, что мода ездить на "побольше игр" за сезон обходит нас стороной. Две игры в сезон - максимум, который мы можем себе позвоилить. Заезд на игру за 2-3 дня до начала - минимум.
За прошлый сезон были и обломы - заехав в ПОНЕДЕЛЬНИК!!! на Карибы-4 мы, к большому сожадению смогли начать строительство лишь в четверг, игра в нашей локации стартовала в пятницу днем, и закончилась в воскресение утром.
Но все же, мы поиграли и это было здорово и ОЧЕНЬ, ОЧЕНЬ красиво!.. С текстом тем не менее полностью согласен, как и с теми автормаи комментов, что писали, что не стоит ударяться в крайности: мы хотим чтобы было красиво и мы делаем. Мастерам следует искать методы для лучшего ознакомления игроков с источниками (документальные/художественные фильмы?), а игрокам, в свою очередь, следует быть сознательными.
Несомненно, "отдых" при этом становится каким-то странным. При неоспоримой тенденции игр в движении к реальности, заморочки на игре все ближе подходят к пожизненным, что, как мне кажется, отпугивает некоторую часть игроков, привыкших к миру волшебства и свободы на играх... ... |
|
|
«Воротничковая» жизнь нового ролевика или О вреде антуража.
|
|
|
| |
аноним,
14.12.05 11:09,
в ответ на:
varrah,
комментарий
13.12.05 10:08
|
| |
"заморочки все больше на игре все больше подходят к пожизненным, что, как мне кажеться, отпугивает часть игроков, привыкших к миру волшебства и свободы на играх" - золотые слова!
Я не проитв антуража, но что бы хоть как-то выделиться им (а это подчас - одна из целей) - нужно приложить столько усилий, что на Игру остается мало сил...
Проблема состоит в том, что раньше некоторые люди заморачивались на "внутренние переживания" - и их называли глюколовами или заигравшимися, а сейчас примерно столько же людей в той же степени завернуто на антураж... И чем они лучше? |
|
|
«Воротничковая» жизнь нового ролевика или О вреде антуража.
|
|
|
| |
randy,
14.12.05 15:10,
в ответ на:
grizabella,
текст «Воротничковая» жизнь нового ролевика или О вреде антуража.
|
| |
Спасибо огромное за статью!
В прошлом году на Зилантовском фэшн-блоке я проводила круглый стол как раз на эту тему. Увы, написать отчет так и не сложилось. Мы обменялись опытом, как из "ничего" сделать "все". Что же касается костюмной "гонки вооружений" и подготовки мастеров к игре, было предложено следующее: мастерским группам, готовя правила по антуражу к своим играм, имеет смысл описывать подробно не только "идеальный костюм" с историческими источниками и т.п., а в первую очередь минимальные требования.
Причем, требования действительно должны быть минимальными. Иначе вообще непонятно, при чем тут Игра. ... |
|
|
«Воротничковая» жизнь нового ролевика или О вреде антуража.
|
|
|
| |
аноним,
14.12.05 17:28,
в ответ на:
grizabella,
текст «Воротничковая» жизнь нового ролевика или О вреде антуража.
|
| |
Спасибо, ты просто выразила мои мысли! Правда, мне не понравилось, что красивый костюм прежде всего дорогой: мне мои костюмы обходятся не более, чем в тысячу рублей штука (это принцип!!!!), правда, я их шью сама. Зато там МЕТРЫ вышивки (я просто люблю вышивать, и мне не нравится, что за это я попадаю в разряд "буржуев" и "снобов") Однажды я выпросила у мамы мерседес, чтобы отвезти себя и друзей с горой доспехов на игру, где надо мной тоже за него прикалывались, не переставая. И каждый год, наблюдая, как костюмы становятся даже более красивыми и натурально смотрящимися, чем костюмы из Эрмитажной коллекции, я всё серьёзнее задумываюсь о том, как сложно становится "встроится" неофиту, ведь за один раз всё то, что считается естественным для "хорошего" игрока, не заведёшь, слишком дорого и трудно, чтобы научиться шить историчный костюм надо надо ОООООчень много прочитать и повидать, и это при том, что я не реконструктор.На летние игры,о которых я узнаю позже Нового Года я точно не езжу, потому что не успеваю, и могу себе позволить по времени, деньгам и эмоциональным затратам не больше пары игр в год.
А с другой стороны, без антуража играть трудно. То есть, гораздо труднее представить себе, как правда мог ощущать себя тот персонаж, в которого играешь. Духовные страдания (навеянные пожизнёвым опытом игрока, естественно, потому что человеческая фантазия работает только с набором единиц, полученных им из реальной жизни, читайте Чернышевского!) - это круто, но в этом нет ничего нового, и ехать никуда не надо.... Я не понимаю, как можно чувствовать себя дамой 17-18 века без корсета, потому что в нём сразу понимаешь, что даме могло придти в голову сделать, а что-нет, а что возможно только в состоянии крайнего душевного потрясения. Ил ... |
|
|
«Воротничковая» жизнь нового ролевика или О вреде антуража.
|
|
|
| |
аноним,
15.12.05 10:10,
в ответ на:
анонимная
комментарий
14.12.05 18:14
|
| |
ИМХО, одна из главных проблем не в наличии антуража как акового (только идиот будет оворить, что без него лучше), а, во первых подменой антуражем самой Игры ("я туда не пойду, дорога грязная, весь подол запачкаю!" - реально слышанная мной фраза. В результате не был подписан межгосударственный договор), и вторая - пренебрежительное тношение к людям с нерутым антуражем, ставящихся априорно "ниже" и не воспринимающихся как нормальные игроки (пример - парень в минимальном костюме (а-ля 90-е), туника, браслеты, и хайратник - остальное цивильные вещи, но грамотно подобранные) был буквально затюкан в одной из команд - а он просто в Москве был в... командировке, и на Игру попал случайно, играя в одолженном костюме. А по пофессии он - актер! И играл потясающе! Не верю я в короля, который встретив посла другой страны обнаруживает что фистоны на воротнике рубашки (!) сделаы из синтетики и вопит "и ты ч, в этом посла играешь? Да я, б... в натуре, в полой екострукции тут сижу! - хотя по поведению он был принят мной лишь за стражника (сутулая спина, банка пива в руках, стоит, прислонившись к воротам)
Ну и третья проблема - проблема новичка. Именно из-за невозможности пробиться или выделиться они зачастую сбиваются в странные группы и проводят "игры", по которым и судят нас... Не надо превращать СРЕДСВО в ЦЕЛЬ. ... |
|
|
«Воротничковая» жизнь нового ролевика или О вреде антуража.
|
|
|
| |
аноним,
15.12.05 13:16,
в ответ на:
grizabella,
текст «Воротничковая» жизнь нового ролевика или О вреде антуража.
|
| |
В прошлом году прошла игра "баллады старой Англии" был там город Ёрк и был от огорожен стеной( вроде бы) и огораживали его мастера (покрайне мере обещали и даже ворота сделали)а ещё там башня была. Так вот я эт всё вот к чему: после его захвата ( захватчики в ворота прошли и ничего неломали) есколько челов умудрилоси не однократно пересеч стены и во вне и во внутрь. а восле перепрыгнув ров захватить соседний замок(там на стенах никого не было). Башню же "подожгли" (мастера наподавшим разрешили это действие и заставили постоянно хворост таскать) но вот находящиеся вней об этом так и не узнили(а им мастера не сообщили)
ПОсле этой игры я лучше притащу газель с вещами чем буду обьястнять "ролевикам без фантазии" что они не правы. ... |
|
|
|
|
|
|
первая
наверх